Сообщений в теме: 1622

[Пухляо]

Вот то-то и оно) Мы их враг и они об этом осведомлены. Железная орда сражается с нами. Мы не ведем партизанскую войну, а строим гарнизон и форпосты. О которых они знают. И вместо пары-тройки кораблей (атаки на Шаттрат/Карабор помним?) они присылают горстку воинов. Это даже не смешно.

Нам не сказано что армии дренеев/клан северного волка нападают на литейную. Они не нападают, а обороняются в меру своих сил.  Атакуем по сути только мы - войска Альянса/Орды.

 

Вероятно небольшой экспедиционный корпус не представляет с точки зрения орков железной орды сильную угрозу.

Ну Азука Ярость Клинка с тобой не согласится. У нас своя гарнизонная мини-армия. Которая рассредоточена по форпостам. В заключительной главе гарнизонной кампании мы даже атакуем крепость у врат в Танаан.
Все логические дыры идут от кривого сюжета. В котором злодеи сидят на попе (и вращая глазами страшно угрожают), пока мы их уничтожаем. Вот и всё)

Сообщение отредактировал Пухляо: 08.09.2015 - 13:28

[Ризахоукай]

На момент начала Драенора - гарнизоны действительно не представляли проблемы. Проблемой был Кадгар (да, фэнтезийные сеттинги позволяют одиночке быть ощутимым противником). Но давить мага, у которого есть телепорт со сколько там, полуторасекундным кастом, армией - бессмысленно, поэтому к нему была подослана ассасинша. Все логично. А доблестные войска Азерота в это время занимались битьем морды лица ограм верховного молота, которые ни на кого не нападали, ни с кем не союзничали, и были виноваты только тем, что у них были эпики. Ну и пусть себе развлекаются.

 

Но вот в 6.1 - что-то уже должно было измениться. Потому что партизанские атаки на железнодорожное депо и доки еще можно спускать с рук, но уничтожение главной кузницы оружия - это уже серьезный вызов. А за это даже атаки на гарнизоны не появлялись - в отличие от атак на яму. Если исходить из того, что задача Близзов - обеспечить нас рейдовым контентом, а кто будет в рейде противником - пофиг, хоть Хоггер, то это нормально. Но к лору это уже не пришить.

 

А вот в 6.2 - отсутствие нападений на гарнизон уже опять стало логичным. Железная орда распалась. С легионом никто из орков особо не рвется сотрудничать, кроме Килрогга - у меня сложилось впечатление, что зеленые огненные демоны даже у его клана вызывают некоторые подозрения. Военные действия против остатков железной орды прекращены, и начаты с пришедшим легионом. Легион же выглядят так, как будто они работают, только когда на них смотрит начальник, а когда начальник моргает - они не работают. А начальника у них нет. Архимонд еще не пришел. Гул'дан для них - мелкий предатель. Велари и Сокретар - выскочки, которым они будут только рады сделать гадость. Вот все имеющиеся войска противников и воюют по принципу "солдат спит - служба идет". Нет, если бы Архимонд присутствовал здесь с самого начала - то он известен своей любовью отрывать не добивающимся результатов подчиненным головы, и легион пошел бы полномасштабной войной, в которой у гарнизонов, да даже и Азерота, не было бы шансов... но Гул'дан тоже мог оценить свои шансы на выживание в его компании и звать его раньше времени, пока его самого не взяли за бороду, не рвался.

[Уотер]

По сюжету Дренора огры - союзники ЖО, которых мы решаем устранить в 1 очередь, чтобы ослабить ЖО и навалять уже ей. Тут в принципе всё логично.

Подозрения по поводу гулдана это ошибка - в танане по сути повторяются события оригинальной вселенной - там кровь пили не то чтобы умеренно, но определенная дедовщина в духе "сначала заруби первый десяток дренеев, а затем уже крови проси" была. Потому и не все гулданские ордынцы - орки скверны, есть и обычные.
А так-то гулдана все очень уважают и с криком "за гулдана!" убиваются об наших персонажей.
Вообще что делает гулдана крутым я так и не понял. В оригинальном сеттинге это просто воплощение жажды власти и предательства - вся его крутость происходила извне - от поддержки легиона.
В дреноре же Гулдан - МЕГАкрутой чернокнижник, неуязвимый, хитрый, харизматичный, ВСЕГДА замечает попытки за ним проследить - короче такая Мери Сью-антагонист.

Сообщение отредактировал Уотер: 08.09.2015 - 16:49

[onizzzuka]

короче такая Мери Сью-антагонист.

про Кадгара можно сказать то же самое (осторожно, внутри кучка ненависти к сему персонажу)

Вооот!! Вот! Я наконец-то понял, что меня в Кадгаре постоянно раздражало — мэрисьюшность же! Практически все персонажи с какими-то недостатками (кроме Милуны, конечно), один этот всезнающий и всемогущий.

В мире Варкрафта должна быть только одна Мэри Сью — Я. В смысле, я тут герой и всех поубивал, и руки мои по колено в крови вражеской. А не какой-то выскочка, который нифига без моей помощи не может, а командовать лезет.

И вообще, у него странные формулировки. Когда приходила какая-то очередная беда, меня как героя просили помочь, потому что больше надеяться не на кого. Выбора, конечно, особо не было, но всё же. А этот сходу «мне надо то и то, иди раздобудь, и побыстрее». Так и хотелось ответить «слышь, дядя, а ты кто вообще такой и не пройти бы тебе по известному адресу?». Не, я в курсе, что он очень могущественен и мудёр, но кто ему давал право так себя со мной вести?

 

К слову, Близзы к этому и приходят в Легионе — напомню, именно вы являетесь классовым лидером в Оплоте.

[Ризахоукай]

Чтобы объяснить ограм, что они союзники... нет, потратив очень много времени, и на пальцах, можно попросить их не бить дубиной по голове орков, если они их увидят. И часть огров даже перестанет это делать. Совместной работы между ограми и железной ордой как-то не наблюдалось.

 

Орки Гул'дана - уважают, да. Только для орков война уже закончилась. Чернорук убит. ЛКЧГ разрушена. Сотрудничество с легионом - основные массы, похоже, слегка пугает.

 

В оргинальном сеттинге Гул'дан принес Кил'джедену орочьи кланы на блюдечке с голубой каемочкой, за что и получил в легионе должность и власть. В Драеноре Гул'дан облажался. А облажавшихся в легионе не любят. Если бы Кил'джеден в Драеноре присутствовал - он мог бы дать Гул'дану немножко власти, не столько, конечно, сколько у него было в оригинале - но все-таки... Кил'джеден - это такой рыцарь плаща и кинжала легиона, задача которого - собирать под легион расы, которые могут к нему присоединиться, и в Гул'дане он видел такую возможность. Но когда Гул'дан облажался - Архимонд подвинул Кил'джедена в сторону и сказал "так, теперь я займусь этим миром". А у него способ заняться один - убить всех нафиг. И Гул'дан с его хитрыми планами ему неинтересен. Потому в Драеноре нет у Гул'дана поддержки легиона, он для них никто. А сам по себе он не бог весть какой герой.

[Уотер]

Ага, и как лидера твоего класса тебя всё также будут посылать вычищать дерьмо из гарнизона, попомни моё слово.

А с твоей позицией по поводу героя я не согласен - не надо пытаться изобразить моего персонажа героем вселенной - мы же не в сингл играем, разве твоё ощущение "героичности" не страдает от того, что "героем вселенной" называют и 12 летнего Васяна, и его младшего братика Ванечку, и вообще ВСЕХ игроков Варкрафта?
Лучше уж роль "ветерана" событий, но не "главного героя", ведь в последнюю мне просто не верится. Если все - Избранные, то по сути никто не Избранный.

Ненависть к Кадгару я отчасти понимаю, но меня больше бесит Ирель, которая прыгает на хвост героям из другого мира и ее паровозят до лидерства над всеми дренеями Дренора. Она же... Ничего сама не добилась? Полгода назад была рабом на рудниках? Что? Как? За что?

2Фуран
Про огров короткая история есть, почитай, если интересно. И не путай огров легиона с тупицами из Азерота. Огры дренора крутые, развитые и умные.

Орков легион не пугает - они просто идут за сильным. В конце 6.1 они увидели что Гром - тряпка, Гулдан - альфасамец, Легион - тру.

В оригинальном сеттинге как я помню орочьи кланы преподнес легиону Нерзул, просто поняв какая судьба ждет орков Нерзул отказался сотрудничать, а его послушник Гулдан радостно занял его место. Т.е. по сути у Гулдана 2 черты характера - жажда могущества и эгоизм. "Мой народ станет рабами демонов, но вы дадите мне немного своей силы? По рукам!"

В том и дело. Он не бог весть какой герой, но все взаимодействия с ним на Дреноре говорят об обратном.

Сообщение отредактировал Уотер: 08.09.2015 - 17:52

[onizzzuka]

@Уотер

Может и так, возможно, я перегнул с формулировками. Однако же, это не даёт Кадгару права настолько по хамски себя вести. Я лично ему ничего не должен.

Да, придется вычищать дерьмо из гарнизона. Но! Ко мне обратились с просьбой о помощи, я подрядился помочь и в итоге делаю всё, чтобы выполнить свои обещания. В том числе и чищу гарнизон, если это способствует делу.

А Кадгар попросту выдаёт кучу указаний, и даже не особо пытается утруждать себя объяснениями, зачем всё это. Гневион-2.

 

Я понимаю, что, возможно, воспринимаю сторилайн не очень правильно и вообще всё не так. Но ощущение именно такое, что, будучи многократно заслуженным воякой, я, тем не менее, являюсь мальчиком на побегушках у Кадгара. Неприятно как-то.

[Уотер]

Ты решал гадов с начала ВоВа, а Кадгар решал их с варкрафта 2 (в 1м он был?), так что он не менее заслуженный вояка)

Меня наоборот отношение Кадгара порадовало. Как там в квесте на камни аннуляции было? типа "да, это предполагает что ты возьмешь хаймол штурмом и убьешь императора", т.е. он отмечает что такая нереальная задача тебе по плечу.
Другое дело что нам очень слабо объяснили чем сам Кадгар-то занят. Выходит в духе "добудь мне 125 камней аннуляции, а я пока пересчитаю все принесённые тобой ранее апекситовые осколки и покатаюсь на своей воображаемой пони."

Вообще его очевидно пытались сделать эдаким badass персонажем, типа шепарда-ренегада из Mass Effect. Получилось сомнительно, да и многих игроков его поведенине задело, как тебя, к примеру.

Сообщение отредактировал Уотер: 08.09.2015 - 18:11

[Пухляо]

А вот мне понравился Кадгар как персонаж. Делает дело. Мы видим что он не просто сидит, а проводит какие-то ритуалы. Сражается вместе с нами с Архимондом и Гулданом. Думаю он еще преподнесет сюрпризы. И, блин, откуда у него Атиеш?) А еще он с юмором. Если выбирать между ним, плаксивой дренейкой или сверхсерьезным Траллом, то я бы пошел за магом)

Теперь про огров. У них своя империя на еще одном материке (по сути  дренорские владения - колония) и предполагалось, что этот материк мы посетим. Но не срослось.

И еще. Думаю, все смотрели серию роликов "Владыки войны". Меня очень задела разница между  представленными образами и показанным в игре. Громмаш в игре - не рыба не мясо. Чем занимался, где его суровые деяния? Ну только в конце без лишних слов рубил топором Архи. А до этого как-то не впечатлял. Гарик вот был круче. Пожалуй из всех полководцев Дренора меня не разочаровали только Чернорук и Килрог. Рук понравился брутальностью - упокоил крутого дренея, навёл шороха в Шаттрате. А Килрог некой загадочностью. Ну и видениями смерти)

Вот Каргат реально разочаровал. Серия про Каргата мне понравилась пожалуй больше всего. И вот после этого он идет опять сражаться на колизее? Зачем он прыгает на арену, чтобы устроить зрелище? Это было бы логично если бы ради чести или золота. Но он полез туда как баран. И Громмаш такой стоял и глазел. Ноль реакции. Короче это мне очень в ВМ не понравилось.

Нерзул же в целом был слит вполне логично. Но в данже. А он заслуживал место босса в рейде.

Пысы. В Легионе мы увидим возмужавшего Андуина. И я вот надеюсь увидеть подросшего Гневиона. Вот тоже весьма любопытный персонаж. Мне с Пандарии интересно что он задумал. Как-то в Дреноре промелькнул на Пиках (и то за кадром) и всё. Самое время ему вылезти на встречу с легионом.

Сообщение отредактировал Пухляо: 08.09.2015 - 18:41

[Ризахоукай]

Кадгар лично мне тоже нравится. Он ведет себя как специалист. "Рассказывать вам, что я делаю? Вы ж сами жаловались на затягивание аддонов на два года - а быстрее вы этого, извините, не поймете. Так что обеспечьте мне то, что надо для моей работы, и не мешайтесь под ногами".

[Уотер]

По логике вещей Гневион особо подрасти не должен - между катаклизмом и пандарией он как был whelpling'ом, так и остался. Но появиться он обязан, да.

P.s. Блин, я все в легионе приму, только бы джайну на эпики не пустили.

[Рейстмар]

Джайну, кстати, один раз на эпики уже пустили - в конце времен. Даже не на эпики, кстати. Впрочем, это не совсем Джайна, а ее эхо, да еще и в несостоявшейся временной ветке.

[Уотер]

На ммо-чемпе народ обсуждает какие же награды получат игроки за пре-ивент легиона. Имхо самый вероятный вариант лежит на поверхности 

 

Новый костюм для Пепе.

 

 

P.S. Чертов Пепе.

[onizzzuka]

вот, кстати, новое лого для форума (отресайзите сами, кто там будет заливать )

[Пухляо]

Обзор артефактов.

http://eu.battle.net...game/artifacts/

 

[Уотер]

Из положительного - среди артефактов нет меча (мечей) Вариана и посоха Джайны, как предполагалось ранее. (Что указало бы на их 95% вероятность смерти в начале Легиона)

 

А вот хантовский лук принадлежит Аллерии.

Сообщение отредактировал Уотер: 07.11.2015 - 03:11

[Астроух]

Аллерия будет в сурв спеке, лук ей без надобности уже, так что не паниковать!

[Ризахоукай]

Из положительного - среди артефактов нет меча (мечей) Вариана и посоха Джайны, как предполагалось ранее. (Что указало бы на их 95% вероятность смерти в начале Легиона)

Рано радуешься. Убивать рейдовых боссов оружием прошлого контента как-то не комильфо... а нового неартефактного оружия в легионе не будет.

[Пухляо]

У ретриков, фростов и сов самые крутые арты. В плане лора. У сов даже круче имхо. Но Испепелитель конечно распиаренней. Думаю много народа только из-за этого пала вкачает)

У монахов довольно любопытно. Хмелеварам придется посох забирать у короля обезьян, лекарям общаться с монахами монастыря Тянь, а вот с танцующими странная история. Указания на Тол Вир и Алакира) Хотя в принципе танцующий с ветром и Алакир. Логика прослеживается)

Про внешку. Вкусовщина! Больше всего не понравилось у БМ-ов. Пушка похожа на пылесос. Самая крутая у демонологов. Летающий череп. Летающий череп мать его)

Сообщение отредактировал Пухляо: 07.11.2015 - 10:57

[Уотер]

Пухляо сказал(а) aN undefined NaN - aN:aN:
У ретриков, фростов и сов самые крутые арты. В плане лора. У сов даже круче имхо. Но Испепелитель конечно распиаренней. Думаю много народа только из-за этого пала вкачает)

Помнишь мы пару дней назад обсуждали сет за РИ у паладинов..? Вот-вот.

Фуран сказал(а) aN undefined NaN - aN:aN:
Рано радуешься. Убивать рейдовых боссов оружием прошлого контента как-то не комильфо... а нового неартефактного оружия в легионе не будет.

Ну то что их ещё могут слить-то понятно.

А вот 2 фразу я не понял совсем. У ретриков есть Испепелитель - вероятнее всего Тириона убьют или покалечат в самом начале Легиона. У шаманов есть думхаммер - вероятнее всего Тралл отойдёт от дел в начале Легиона (уж его-то не убьют).
Оружий Вариана и Джайны в списке нет - есть надежда что они ещё остануться живы.

Или ты к тому, что Джайна будет рейдбоссом? Возможно (чертовы близзард). Вариан - точно нет.

Сообщение отредактировал Уотер: 07.11.2015 - 14:06

[Ризахоукай]

Или ты к тому, что Джайна будет рейдбоссом? Возможно (чертовы близзард). Вариан - точно нет.

Гаррош тоже так думал. А потом Оргриммар пал, его пустили на эпики, а на его место во главе орды сел Вол'Джин, персонаж заметный, бесспорно, но не имевший своей столицы. Так что из соображений политкорр^W симметрии именно Вариан выглядит аналогом Гарроша, а Джайна (потому что ну не Мегакрут же?) - аналогом Вол'Джина...

[Нимнус]

А чем плох Мегакрут?

Хватит хуманов, даешь гномий парламент!

[Уотер]

Вся Орда жаждет крови Джайны (она же batshit crazy bitch, и вообще, как она смеет ненавидеть святую ОРДУ?), в то время как Вариан в ролике показан как весь такой миролюбивый и боевой товарищ Сильваны.

 

В свете этого я бы не считал что Вариана пустят на эпики, внезапно сведя его с ума.

 

 Горош же изначально был показан как наглый, тщеславный, агрессивный и недалёкий лидер. Лишь одна цепочка в когтистых горах показывает его иначе, но её отретконили.

Сообщение отредактировал Уотер: 07.11.2015 - 19:54

[Пухляо]

 Горош же изначально был показан как наглый, тщеславный, агрессивный и недалёкий лидер. Лишь одна цепочка в когтистых горах показывает его иначе, но её отретконили.

Во, кстати. Вчера натыкался как раз на это. "Грег Стрит считает, но не уверен, что за всеми действиями Кром’гара в Когтистых горах стоял Гаррош. © (стоит помнить, что “призрачный краб” никогда не был работником исторического отдела игры и не раз делал ошибочные заявления по её сюжету)" и http://kiraser.blogs.../blog-post.html

 

Интересные статьи. Советую всем, кому интересен лор.
1. http://kiraser.blogs...warcraft-i.html

2. http://kiraser.blogs...arcraft-ii.html

3. http://kiraser.blogs...rcraft-iii.html

Сообщение отредактировал Пухляо: 07.11.2015 - 21:18

[Пухляо]

Вот многие любят кивать на курс рубля. Но жадность близзов стала проявляться до скачка. Первое повышение подписки было у англичан ещё летом 2014. И вот в связи с окончательным охереванием близзов в плане ценовой политики решил я чекнуть забугорные форумы. Что же там басурмане по этому поводу думают.  И собственно нашёл то, что искал.

Евро - http://eu.battle.net...pic/16518932365
 

Америка  - http://us.battle.net...pic/19649325837

 

Читаем, просвещаемся.

Сообщение отредактировал Пухляо: 07.11.2015 - 23:26

[Астроух]

Там такие же школьники, как и у нас. Как просадить в один вечер $100 в кабаке - то нормально. А заплатить $50 за год игры (подписку не считаем) - это дорого. Можете сказать, что за $50 можно получить не легион, а какашку. Так и на $100 можно пойлом проблеваться.

Времена меняются. И пока (имхо) я не вижу запредельных ценников. Для одного человека. А желающих посчитать сколько метелицы срубят бабла в сумме - напомню, что некрасиво считать деньги в чужом кармане.

[nitarov]

а пвп опыт будет сливаться или нет? и будут ли его сбрасывать в начале сезона?

[Пухляо]

Там такие же школьники, как и у нас

Смело обзывать 180+ лайкнувших в Америке школьниками)
 

Как просадить в один вечер $100 в кабаке - то нормально.

 

Это половые трудности любителей кабаков) В моём городе к примеру средняя зарплата 15-20к.
 

заплатить $50 за год игры (подписку не считаем) - это дорого.

 

А ты посчитай. Была бы это b2p игра никто бы и слова не сказал. Или "кто-то еще платит не голдой"? Да, не платят. Многие.

 

И пока (имхо) я не вижу запредельных ценников.

А я вижу неадекватную ценовую политику. Кредит доверия к фирме сейчас у меня минимален.

И ты увел разговор немного не туда. Пост адресован кивающим на курс. Подорожало ВЕЗДЕ . И ВЕЗДЕ есть этим недовольные. Хотя фанбои пока что преобладают. Ну сейчас близзкон, ажиотаж. Посмотрим что будет через 3-4 месяца)

 

некрасиво считать деньги в чужом кармане.

Наоборот рекомендую всем считать.  И чем сильнее карман оттопыривается - тем весомей причина узнать "почему")

Сообщение отредактировал Пухляо: 08.11.2015 - 00:42

[Пухляо]

а пвп опыт будет сливаться или нет? и будут ли его сбрасывать в начале сезона?

Что ты подразумеваешь под пвп-опытом?
Смотри. По окончании сезона
- Все рейтинги обнуляются.
- Очки завоевания переходят в честь.
- Честь сверх капа в 4к переходит в золото (не 1 к 1, а по фиговому курсу).

Сообщение отредактировал Пухляо: 08.11.2015 - 00:38

[Астроух]

Смело обзывать 180+ лайкнувших в Америке школьниками)
 

 

Это половые трудности любителей кабаков) В моём городе к примеру средняя зарплата 15-20к.
 

 

А ты посчитай. Была бы это b2p игра никто бы и слова не сказал. Или "кто-то еще платит не голдой"? Да, не платят. Многие.

 

А я вижу неадекватную ценовую политику. Кредит доверия к фирме сейчас у меня минимален.

И ты увел разговор немного не туда. Пост адресован кивающим на курс. Подорожало ВЕЗДЕ . И ВЕЗДЕ есть этим недовольные. Хотя фанбои пока что преобладают. Ну сейчас близзкон, ажиотаж. Посмотрим что будет через 3-4 месяца)

 

Наоборот рекомендую всем считать.  И чем сильнее карман оттопыривается - тем весомей причина узнать "почему")

Ну вот ты узнал. И что?   (с)ДеньРадио