А я и хотел, ни от одного гильдейского рейда я не отмазывался.
Я только с левыми пугами ходить не люблю — попадешь на неадекватов, только нервы себе попортишь, а задавить гиром в нормале низзя, в отличие от лфр. Вот и не ходил никуда
Отправлено 18.06.2015 - 11:37
А я и хотел, ни от одного гильдейского рейда я не отмазывался.
Я только с левыми пугами ходить не люблю — попадешь на неадекватов, только нервы себе попортишь, а задавить гиром в нормале низзя, в отличие от лфр. Вот и не ходил никуда
Мейн: Хакоэн (шп, гнум, алхимия/инженерка)
Альты: Онидзука (маг фаер/фрост, хуман, портной/чантер), Тэнцзин (шаман рдд/хил, большой толстый панд, кузнец/ювелирка), Нъярлатхотеп (дк танк/мдд, хуман, кузнец/горняк), Гюнше (хант, ворген, инженерка/энчант)
--------------------------------------------------
Компот - это важно! Компот - это полезно! Компот имеет много применений и все годные! Без компота - тлен и депрессия. © Рейстмар
--------------------------------------------------
keep flying
Отправлено 18.06.2015 - 12:21
Флекс-формат рейдов расслабляет. "Сегодня не хочу идти" работало плохо, когда игрок знал что его десятке придётся добирать пуга, а сейчас это вполне себе причина не сходить в рейд. Да и отсутствие как такового кд на рейды не помогает с этой ситуацией.
Сообщение отредактировал Уотер: 18.06.2015 - 12:22
Отправлено 18.06.2015 - 14:28
Я только с левыми пугами ходить не люблю — попадешь на неадекватов, только нервы себе попортишь, а задавить гиром в нормале низзя, в отличие от лфр. Вот и не ходил никуда
Рекомендую Openraid. Я ходил с этим товарищем, и об нем и собранных им группах могу сказать только хорошее.
Отправлено 19.06.2015 - 17:57
а задавить гиром в нормале низзя, в отличие от лфр.
Можно, можно, еще как. Пуги так и закрывают нормал - на плечах нескольких паровозов.
Отправлено 11.07.2015 - 12:39
Любителям соло-фарма всяких старых инстов рекомендую обзавестись такой замечательной тринькой http://ru.wowhead.com/item=124546 с каззака.
Дает где-то 7% самолечения. Учитывая баф к дпсу по старым боссам этого более чем достаточно для всех. (Для справки, под исцеляющим ядом, но без такой триньки, т.е. с 10% самохила, мой рога танчил Халфия с 96% дебафом к отхилу, а это на минуточку уменьшение в 25 раз всего хила). Вовхед не показывает, что оно бывает с интой, но хотфиксы говорят, что бывает.
BTag: limpalex#2865
Отправлено 11.07.2015 - 18:46
Отправлено 11.07.2015 - 20:28
У меня на альтах илвл около 660, за бурст ничего там не улетало. Только кот был на такое способен.
BTag: limpalex#2865
Отправлено 12.07.2015 - 14:46
Еще, для справки, далеко не у всех классов есть бурсты вроде паладинского. Мой монк например ни в танке, ни в дд, ни под остатком баффа от Алисразор никак не мог убить Бейлрока ХМ до какого-то илвл в районе 660.
Отправлено 12.07.2015 - 15:07
Ты до крушащего лезвия не успевал? Или он тебя складывал еще до него?
BTag: limpalex#2865
Отправлено 12.07.2015 - 16:13
Я не помню как скилл называется. Который 90% хп сносит. Не успевал до него, да.
Отправлено 13.07.2015 - 09:12
Сообщение отредактировал Уотер: 13.07.2015 - 09:17
Отправлено 13.07.2015 - 09:30
Ты если рассматриваешь с позиции "лучше одеться в танаане" - попробуй про это и писать. А то пишешь про то, что боссы уносятся за бурст (что справедливо строго для очень ограниченного списка классоспеков), а хочешь, чтоб собеседники догадались, что ты на самом деле имеешь в виду совсем другое. Самому-то не смешно?
И с чего ты взял, что идея в том, чтоб прям обязательно выбить с Каззака триню? Я лично на это смотрю так: с Каззака падает интересная триня для фарма старых инстов, и если повезет и она выпадет, не надо торопиться ее распылять.
Отправлено 13.07.2015 - 10:24
А не проще ли одеть этого альта в 670 в том же танане, чем выбить конкретную триню с ворлдбосса, которая может не упасть 3 месяца?
Хмм, не проще ли задрачивать танаан неделю безвылазно, чем раз в неделю за 500 ресурсов гарнизона купить монетку, вбить в поиске kazzak, прилететь и бросить монетку? Не знаю даже, что тебе на это ответить
BTag: limpalex#2865
Отправлено 13.07.2015 - 10:26
Я еще и не уверен, что эта триня интересна всем классам. Ханту в БМ она, например, нужна как зайцу стопсигнал. Самого ханта никто не бьет, пет получает отхил в 2% здоровья каждые 2 секунды от таланта, 25% за 10 секунд от самого ханта, получает на 60% меньше дамага от прямых атак и на 90% меньше поверх этого от аое, имеет два собственных защитных кулдауна, а если и сдохнет - оживляется за 2 секунды с полным здоровьем спеллом, не требующим концентрации и не имеющим кулдауна. Читал гайды специализирующегося на соло ханта, который в БМ ходил пандарийские 25ХМ соло. Это, конечно, не БДК, которые соло уже в ЦАП 10 нормал захаживают - но тоже неплохо. Подозреваю, локи с синяком тоже будут неплохи и без трини, и предпочтут что-нибудь еще.
Отправлено 13.07.2015 - 10:51
Самого ханта никто не бьет
Примеры боев, где ты неправ: Валиона (затмение), ЧоГалл, Синестра (оба проходятся только без пета), Риолит (аое), Ультраксион (аое), Черный рог (плевки).
BTag: limpalex#2865
Отправлено 13.07.2015 - 22:18
Ну, вы пишете что ничего за бурст не улетает, прежде чем пояснить что речь о 630ых альтах, а мне нельзя?А то пишешь про то, что боссы уносятся за бурст (что справедливо строго для очень ограниченного списка классоспеков), а хочешь, чтоб собеседники догадались, что ты на самом деле имеешь в виду совсем другое. Самому-то не смешно?
Это как-то очень лениво, по 15 минут в день, надо "задрачивать безвылазно неделю" танан чтобы набрать себе кучку 650-675 шмоток.Хмм, не проще ли задрачивать танаан неделю безвылазно, чем раз в неделю за 500 ресурсов гарнизона купить монетку, вбить в поиске kazzak, прилететь и бросить монетку? Не знаю даже, что тебе на это ответить
Сообщение отредактировал Уотер: 13.07.2015 - 22:33
Отправлено 14.07.2015 - 06:43
Ну, вы пишете что ничего за бурст не улетает, прежде чем пояснить что речь о 630ых альтах, а мне нельзя?
Мой дк 90го уровня вообще не пройдёт 25хмы каты, но я же его не ставлю в пример
Так и на 700 за бурст ничего не улетает у многих классоспеков вообще-то. Не понимаю, зачем ты споришь. У тебя такой большой опыт игры за классы, кроме паладина, чтоб утверждать, что все убивается за бурст? Вроде нет. У меня есть опыт прохождения героиков каты за не паладина? Вроде да. Наверно, мне виднее?
Отправлено 14.07.2015 - 09:00
Вот это уж очень сомнительно. Может опыт у меня и не большой, но я представляю как относительно друг друга дпсят классы на 670-695 илвлах, так вот на пуллах ханты, маги, локи, вары - все они выдают цифры значительно выше палов. Вывод - бурстят они лучше. На киллах ситуация похожая, плюс вылезают всякие роги и совы. Вывод - общий урон за бой у других не хуже. Если у меня в 670ом не было никаких проблем средним дд-классом - логично предположить что на 680 и выше проблем не должно быть ни у кого, даже у каких-нибудь шп.Так и на 700 за бурст ничего не улетает у многих классоспеков вообще-то.
Сообщение отредактировал Уотер: 14.07.2015 - 09:07
Отправлено 14.07.2015 - 09:15
Хэй. Сейчас "какой-нибудь шп" надуется на вас всех тут холиварящих.
По теме - какой-нибудь шп в 680 отличненько чистит ОП 25хм. Не знаю, нужна ли вам эта информация.)) ДД по-моему тоже. А в другие рейды каты я не ходила.
Отправлено 14.07.2015 - 09:21
Сообщение отредактировал Уотер: 14.07.2015 - 09:27
Отправлено 14.07.2015 - 09:25
Вот это уж очень сомнительно. Может опыт у меня и не большой, но я представляю как относительно друг друга дпсят классы на 670-695 илвлах, так вот на пуллах ханты, маги, локи, вары - все они выдают цифры значительно выше палов. Вывод - бурстят они лучше. На киллах ситуация похожая, плюс вылезают всякие роги и совы. Вывод - общий урон за бой у других не хуже. Если у меня в 670ом не было никаких проблем средним дд-классом - логично предположить что на 680 и выше проблем не должно быть ни у кого, даже у каких-нибудь шп.
Да и вроде у тебя нету оравы альтов 700, чтобы писать про "мне виднее что на 700 ничего за бурст не улетает".
По поводу опыта игры классами - я может и не обладатель армии альтов всех расцветок, но всегда пытался следить какие способности у кого есть, и частенько успешно советую другим в духе "попробуй тут сменить талант на пропадание, тогда кд должно хватить на переживание всех-всех адских бомб"
Мне виднее потому, что я играю за класс, у которого за бурст, если так можно назвать соответствующие способности монка, ничего не улетает. Т.е. у меня есть живой опыт - нет, не улетает. У тебя этот опыт есть? Нет. Если есть - поправь меня.
Далее. Вне зависимости от того, как кто дамажит за бурст - много, мало. Вне зависимости от того, были проблемы или не было проблем. Изначально твой посыл был в том, что якобы боссы катаклизма убиваются за время бурста. Не "без проблем убивается", и не "в 700 илвл без проблем умирается" - они убиваются за время бурста. Такова была твоя изначальная формулировка, за которую я уцепился. Придерживаемся темы и попробуем поговорить более предметно.
Продолжительность сильных бурстов сколько? Скажем, секунд 15 максимум, чтоб был какой-то ориентир (у некоторых классов меньше, но пусть 15 секунд). Согласно твоей идее, если ее совсем не утрировать, получается следующее: большинство боссов каты умирает за время бурста (за 15 секунд) большинства классоспеков (танков и хилов вынесем за скобки). Правильно я тебя понял?
И давай уже без дурацких обидок. Сказал "все дохнет за бурст" - будь любезен привести доказательства своим словам или сказать "извиняйте, был неправ, погорячился".
Сообщение отредактировал Тейяр: 14.07.2015 - 09:27
Отправлено 14.07.2015 - 09:36
Сообщение отредактировал Уотер: 14.07.2015 - 09:38
Отправлено 14.07.2015 - 09:46
Ну я в качестве ориентира беру время, которое можно считать бурстом в рейдовых условиях - кд, героизм, триньки, пот. В общей сложности это ближе к 30-40 секундам, а не к 15. Но вообще да, тут надо установить временные рамки. И вообще время бурста не имеет значения, скорее "успеть убить до того, как босс начнет представлять проблему" но это долго и неуклюже звучит, потому "дохнет за бурст".
Вот ты про это сразу говори. Героизм и поты - это дополнительные необязательные траты, не все рвутся их применять. Да и даже если расширить понятие бурста до указанного тобой, все равно найдется десяток исключений из этого правила в допандарийских рейдах и не менее 5 в рейдах каты. Попробуй, скажем, убить за эти бурсты таких босссов, как Фэндрал, Рагнарос, спина Смертокрыла, безумие Смертокрыла, Синестра, Нефариан. Даже паладином в 700 шмоте ты вряд ли справишься.
А если предметно говорить, то и отвечать надо не "не у всех есть паладинские бурсты" а "вот у моего монка 670 были проблемы"
Вообще-то это логически связанные вещи, одно другому не противоречит, из второго утверждения (факт) логически вытекает первое (вывод из факта). Твое же изначальное утверждение "до пандарии все дохнет за бурст" было настолько безапелляционным, что глаз за него цепляется непроизвольно. Из него просто дичайшее количество исключений, их настолько много, что вместо развернутого комментария на него очень хочется написать просто "полная хрень, автор первый раз играет в вов". "Долго и неуклюже звучит" - это конечно проблема, но использовать вместо пространного, но корректного описания краткое, но абсолютно не соотносящееся с реальностью утверждение - очень херовый выход.
Кроме того, я, в силу того что играл многими классоспеками, неплохо себе представляю возможности бурстов много у кого. Так что вполне себе могу позволить говорить не только о монашьем опыте.
Сообщение отредактировал Тейяр: 14.07.2015 - 09:48
Отправлено 14.07.2015 - 10:20
А по поводу того, зачем я спорю - меня агрит пассивно-аггрессивная манера диалога. Пример - на фразу "да вроде проблем там никаких, нафиг нужен самохил" можно ответить "ну вдруг выпадет триня неодетому альту, а деньги на жетон нужны", а можно "вообще то не у всех есть бурст, и что, предлагаешь всеми моими альтами танан задротить, отвали". Разница видна, думаю.
Все верно. Вот только ты не говорил "да вроде проблем никаких". Сказал бы так - был бы совсем другой разговор. Я бы, например, даже и не возражал особо против такого, ну или возражал бы куда мягче. Не нравится манера диалога - приглядись к тому, что ты сам написал, и подумай, стоит ли в следующий раз бросаться такими безапелляционными суждениями, сразу ставящими собеседников на позицию неудачников, неспособных убить босса за бурст.
Сообщение отредактировал Тейяр: 14.07.2015 - 10:20
Отправлено 14.07.2015 - 12:52
сразу ставящими собеседников на позицию неудачников, неспособных убить босса за бурст.
Отправлено 14.07.2015 - 13:02
Ну ты уж так сильно не старайся оскорбиться. Или это я предстаю таким желчным человеком?
Вроде абсолютно нейтрально писал.
С таким же успехом могу чувствовать себя неудачником, неспособным содержать пятерых альтов.
Я ничего не сказал о том, что оскорблен, у меня-то все в порядке.
Я говорю о том, что в твоем изначальном постулате было. Там написано - все уносится за бурст. Без всяких "но" и "если" - вот уносится и все. Из чего следует логичный вывод: если ты не уносишь все за бурст - ты какой-то косорез.
Если ты считаешь сказанное абсолютно нейтральным - ты глубоко заблуждаешься.
Отправлено 14.07.2015 - 14:22
мм. Может, уже потихонечку договоримся, что один - какой-то косорез, второй - неудачник, неспособный содержать пятерых альтов, я вообще какой-то шп, и на этом прекратите ворчать? А то вы Кутрапальчика слишком радуете, мне это не нравится
Отправлено 14.07.2015 - 14:32
Согласен. А я молодец, я и в 640 проносил хантом и котом ОПу
BTag: limpalex#2865
Отправлено 14.07.2015 - 14:38
...а Кутрапали - толстопанда.